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Le secret de l’oeuf sans la coquille
mercredi 5 mars 2008, par
DIAPORAMA
Trisomie Le Risque Intégré sans sa carte mère
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1. Le secret de l’oeuf sans la coquille, 10 mars 2008, 13:44, par OB
J’ai lu avec un grand intérêt , je t’en félicite pour ce beau travail qui démystife, encore un autre, les secrets du calcul intégré que, parcequ’il devient incontournable, tout le monde devrait le comprendre.
Je voudrais cependant :
1/émettre certaines petites remarques
2/ te signaler que la 2ème partie du problème restera bien posée : comment aider les confrères à mettres les bonnes valeur (LCC et CN correctement mesurée : selon la même téchnique et rigueur que celles utilisées dans les études qui ont déterminé ces médianes, ces RV et ces risques)
3/Et d’ailleurs, puisque les critères d’une bonne CN ont été légèrement modifiés, je te joint un Clioché de CN à ajouter à coté de l’ancienne image : Lcc-CN
En effet, pour les plaques intitulées :
*LE SEUIL DE DECISION EST FIXE A
Discuter et/ou Entre les propositions ?
*LE RAPPORT DE VRAISEMBLANCE
Une notre de pertinence diagnostique donnée par l’observation de la relation statistique entre le signe et la maladie
J’ajouterais ; chez le malade et le non malade (sain) +++
*LE RV REACTUALISE LE RISQUE
Il suffit de diviser le risque initial par le TV
Je pense : plutot : parce tt le monde que l’intégration, c’est la multiplication
Il suffit de multiplier au lieu de diviser le risque initial par le TV
A mon pour ne pas trop changer, rester à un rapport tel qu’un risque est exprimé : 1/X et multiplier par RV
*PRINCIPE DU RV : à chaque LCC, correspond une valeur de nuque idéale
J’ajouterai (la médiane) si tu es d’accord
Merci d’avoir utilisé mon iconographie pour illustrer la LCC-CN
A mon avis, pour qu’on ne prenne pas cette CN comme validée (9/9), je te propose d’ajouter cette CN qui répond aux critères de mesure actuellement recommandés (voir attachement en bas)
*LE TRIPLO-TEST
De même pour la division
Risque âge (1/X)* RV (MS)
*EN PRATIQUE : idem
*Pour la notion : diviser, multiplier par RV, je sais que ça se discute, mais, si tu es bien convaincu que diviser c’est mieux adapté à la compréhension : OK
Amicalement
BO, Tunis
2. Le secret de l’oeuf sans la coquille, 10 mars 2008, 13:47, par OB
Et en espérant ne pas trop exaspérer les néophytes, car justement ce topo leur est destiné
"L’ONTOGENÈSE récapitule la PHYLOGENÈSE"
http://site.voila.fr/levolution/emb...
Ce topo se situe dans l’évolution de la réflexion à l’age de la pierre taillée, il te donne le premier outil, le Silex taillé par Herman, sous la forme d’un tableau de chiffres à appliquer bêtement sans comprendre.
A chacun ensuite de faire sa propre "évolution"
> En effet, pour les plaques intutilés :
>
> *LE SEUIL DE DECISION EST FIXE A
>
> Betas hautes : Il faudrait ajouter : Alfa basse
>
> Betas basses : corriger : beta nle, faudrait ajouter, Alfa nle
>
> Discuter et/ou Entre les propositions ?
"La Désintégration du Triplo Test ou le Délit de Faciès Biochimique"
Commençait à regarder le chiffre qui est écrit entre "HCG et MoM"
Par exemple
qui est un "faciès acoustique" qui équivaut au profil biochimique "Alpha Basses et bêta Hautes"
> *LE RAPPORT DE VRAISEMBLANCE
>
> Une notre de pertinence diagnostique donnée par l’observation de la relation statistique entre le signe et la maladie
>
> J’ajouterais ; chez le malade et le non malade (sain) +++
C’est le principe du DIAPO
Donc chaque mot doit être choisi, pour tenir dans la phrase
Mais c’est vrai chaque ligne mériterait un topo entier
>
>
> *LE RV REACTUALISE LE RISQUE
>
> Il suffit de diviser le risque initial par le TV
>
> Je pense : plutot : parce tt le monde que l’intégration, c’est la multiplication
>
> Il suffit de multiplier au lieu de diviser le risque initial par le TV
>
> A mon pour ne pas trop changer, rester à un rapport tel qu’un risque est exprimé : 1/X et multiplier par RV
Tu as tout à fait raison, le RV multiplie le risque,
Mais l’opération mnémotechnique que je propose de "Diviser le Diviseur " revient à Multiplier le Produit :’-)
L’expression mathématique de la probabilité se fait par
Alors c’est quoi la probabilité correspondant à 1/250 ???
1/250 = 0,004 = 0,4%
La leçon de tout ça,
Quand un mathématicien dit concisément 1/250
Mais tu as raison
0,004 (0,4%) donne donc 0,008 (0,8%)
>
>
> *PRINCIPE DU RV : à chaque LCC, correspond une valeur de nuque idéale
>
> J’ajouterai (la médiane) si tu es d’accord
>
> Merci d’avoir utilisé mon iconographie pour illustrer la LCC-CN
>
> A mon avis, pour qu’on ne prenne pas cette CN comme validée (9/9), je te propose d’ajouter cette CN qui répond aux critères de mesure actuellement recommandés (voir attachement en bas)
Tout à fait
Brideron dans sa Formule de Calcul parle de "Nuque attendue", ce qui est l’expression parfaite du théorème de Bayès
1. Je mesure un embryon
2. Je construis ensuite l’hypothèse que cet embryon doit avoir une nuque idéale de tant (c’est la nuque médiane attendue)
3. Je mesure ensuite la nuque de mon embryon
4. Et selon l’écart de la mesure à la médiane idéale attendue je construits mon Rapport de Vraisemblance et je réactualise mon risque
* Si la nuque est Inférieure ou même égale à la Médiane attendue, je suis rassuré
* Si la nuque est supérieure je suis inquiet, et je suis d’autant plus inquiet que l’écart vers le haut est grand
CE QUE JE MESURE *** PAR RAPPORT *** A CE QUE J’ATTENDAIS
J’obtiens quoi ?
CE QUE JE MESURE / A CE QUE J’ATTENDAIS
Une division !
C’est a dire
CN / CN_MÉDIANE
Encore appelée
Multiple de la médiane
Ou
MoM !!!
Et hop,
C’est la qu’on démontre que le calcul du triplo test et de la nuque par les MoM c’est KIF-KIF
Et que finalement pour comprendre un équation algébrique il suffit mot pour mot, de simplement la traduire en Français, tiens :’-))
JC