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Dépistage, Col
Quand demander un test HPV ?
HPV
dimanche 18 juin 2006, par
Quand faut il demander un test HPV ?
Le Test HPV est indiqué dans les ASC-US et dans les ASC-US seulement,
Il faut donc suivre les recommandation de l’ANAES
http://www.anaes.fr/anaes/anaesparametrage.nsf/HomePage?ReadForm
- Cliquer Point Presse (à gauche)
- Dans rechercher (en haut a droite) taper "HPV"
Car je cite "C’est par l’asc-us qu’on arrive au Haut Grade !"
Il faut arrêter de diaboliser le test HPV car en matière de col il n’y a aucune urgence à poser un diagnostic.
Le test HPV n’a de seul intérêt que de savoir si devant un frottis anormal,
=> Il faut ou non demander une colposcopie et le cas échéant une biopsie.
Un test HPV ne peut être considéré comme pathologique,
=> que s’il persiste plus d’un an, car son portage est fréquent, et sa clairance régulière.
EXCLUSIONS
- Dans les Asc-H (c’est a dire "Je me demande si cela ne cache pas un
aut grade" ) - Il est inutile car :
- - L’accès à la colposcopie est automatique
- Dans les Hauts-Grades d’emblée
- Il est inutile
- - Car la prévalence du virus y est (par définition) de 100%
- - Il faut donc penser en priorité à la thérapeutique
- - L’accès à la colposcopie et la biopsie ou la conisation est automatique
- Dans les Bas-Grades
- Il est inutile
- - Car la prévalence du virus y est supérieure à 80%
- - De plus 1 bas grade cache 1 fois sur 3 un haut grade
- - HPV ne peut faire le tri, l’accès à la colposcopie diagnostique est encore automatique.
- Dans les surveillances de CONISATION
- Le test HPV est tout à fait justifié - SI LA RECOUPE EST NON IN SANO,
- - Car sa négativation annonce la guérison avec une quasi certitude et sa positivation peut précéder la récidive.
Fait intéressant, HPV HR PERSISTANT est plus un marqueur de TERRAIN que de virus
Car le virus oncogène, tout le monde le porte à un moment donné, et seuls certains le gardent
Cela a comme conséquences directes
- Que le conseil d’utilisation du préservatif devient obsolète
- Que la sécurité d’un HPV négatif persiste même si la femme change de partenaire sexuel
(Ce qui définit bien le marquage de l’hôte et non de l’agresseur)
Enfin et en aparté
La protéine P16, n’est pas validée et n’aurait strictement aucun autre intérêt que de rééquilibrer la trésorerie des l’anapath, après retrait (injustifié) à leur nomenclature du Test HPV.
Note du rapporteur :
La P16 coûte plus cher qu’un Test HPV, auto prescrite par l’anapath surfant sur la vague du "Plan Cancer" et remboursée par la sécu sans aucun contrôle d’indication (comme le test HPV d’ailleurs)
La P16 inka étant exclusivement détectée sur une Biopsie, elle ne peut être substituée au Test HPV, car le Test HPV par définition PRECEDE et JUSTIFIE la colposcopie et la BIOPSIE
Si la P16 est positive, elle signifie effectivement que HPV HR l’est aussi (hpv haut risque)
(Car P16 positive EST LA SIGNATURE de l’ agression virale dans le cycle cellulaire) , ce qui ne va pas nous apporter grand chose de plus si l’histologie est normale (Qui va faire autre chose que surveiller une Métaplasie P16+ ?) et ne nous apporte strictement rien de plus si l’histologie est pathologique.
Si la P16 est négative, personne ne peut dire que le Test HPV l’est aussi, et on ne peut plus appliquer à P16 ce que l’on a validé pour HPV-16,
Il est en effet hors de question de RASSURER A 100% avec une P16 négative comme on doit le faire avec HPV négatif (Car le virus peut très bien être présent et n’avoir pas encore exprimé dans la cellule pré-cancérisée la fameuse Protéine )
Christian Quéreux rappelle que le dépistage est mal fait et qu’y joindre un test HPV n’y changera probablement rien (puisque 60% des cancers diagnostiqués sont passés à travers). L’avenir étant plutôt dans le Vaccin qui devrait sortir dans un an...
Il souligne enfin, que plutôt que de fantasmer sur les virus les femmes feraient bien mieux de s’ intéresser à leurs seins qui nous le savons tous et quotidiennement sont LE PROBLEME DE SANTE PUBLIQUE DU GYNECOLOGUE EN 2005 !
+++ Extrait ANAES page 84 +++
Évaluation de l’intérêt de la recherche des papillomavirus humains (HPV) dans le dépistage des lésions précancéreuses
et cancéreuses du col de l’utérus
Anaes / Service évaluation des technologies - service évaluation économique / mai 2004
- 84 -
ANNEXE 5. SYNTHÈSE DES RECOMMANDATIONS DE L’ANAES EN
CAS D’ANOMALIES DU FROTTIS CERVICO-UTÉRIN
Extrait des recommandations de l’Anaes 2002 (20)
I. CONDUITE DIAGNOSTIQUE EN CAS D’ATYPIES DES CELLULES MALPIGHIENNES
(ASC)
Une colposcopie est recommandée d’emblée en cas d’atypies des cellules malpighiennes ne
permettant pas d’exclure une lésion malpighienne intra-épithéliale de haut grade (ASC-H)
(grade B).
En cas d’atypies des cellules malpighiennes de signification indéterminée (ASC-US), 3 options
sont possibles (grade B) :
- soit une colposcopie d’emblée ;
- soit un frottis de contrôle 6 mois plus tard : si au cours de ce frottis de contrôle les anomalies
cytologiques ont disparu, une surveillance régulière est justifiée, nécessitant 2 frottis
normaux à des intervalles de 12 mois, en raison du risque d’apparition secondaire d’un
cancer. Si au cours de cette surveillance des anomalies cytologiques réapparaissent, une
colposcopie est impérative, quels que soient leur sévérité et leur délai d’apparition ;
- soit une recherche des HPV potentiellement oncogènes.
II. CONDUITE DIAGNOSTIQUE EN CAS DE LÉSIONS MALPIGHIENNES INTRAÉPITHÉLIALES
DE BAS GRADE
La recherche des HPV potentiellement oncogènes n’est pas recommandée en première intention
dans la prise en charge des lésions malpighiennes intra-épithéliales de bas grade car cette
recherche est positive dans plus de 80 % de ces lésions (grade B).
III. CONDUITE DIAGNOSTIQUE EN CAS DE FROTTIS AVEC ANOMALIES
GLANDULAIRES
Quelles que soient les anomalies des cellules glandulaires, une colposcopie avec biopsie dirigée
et/ou curetage de l’endocol est recommandée (grade B). Si les anomalies des cellules
glandulaires sont de type endométrial, un contrôle histologique de l’endomètre est recommandé.
Si ces examens sont normaux :
- en cas d’atypies des cellules glandulaires (endocervicales, endométriales ou sans autre
précision), il est recommandé de refaire un frottis à 6 mois ;
- en cas d’anomalies cytologiques de type adénocarcinome in situ (AIS) ou adénocarcinome
(endocervical, endométrial ou d’origine non précisée) ou suggérant une néoplasie, une
conisation diagnostique associée à un curetage de l’endomètre est recommandée.
La place de la recherche des HPV est insuffisamment documentée dans la prise en charge des
atypies des cellules glandulaires.
Messages
1. Quand demander un test HPV ?, 4 janvier 2008, 18:30, par étudiant
Remarque, la p16 peut etre effectuée directement sur des frottis cervicaux, par un kit de chez Dako.
2. Quand demander un test HPV ?, 4 janvier 2008, 19:42
Bonjour,
La p16 peut être obtenue par des techniques archaïques sur un grand nombre de choses
Qui n’ont rien à voir avec la fiabilité du typage viral moderne ADN-HPV-16
Ce manque de fiabilité de la technique entraine un manque de fiabilité du diagnostic
En clair c’est un test qui ne veut rien dire, ou pas grand chose,
Et sur le quel on ne peut en tout cas pas greffer telles quelles les conclusions du Typage-ADN (qui rappelons le n’a de réelle valeur que s’il est négatif)
Les seules vraies questions à poser sont :
1-
Pourquoi a ton retiré l’HPV-16 aux anapaths ?
2-
Pourquoi la sécu continue-t-elle de rembourser une P16 qui ne sert à rien ?
1. Quand demander un test HPV ?, 20 avril 2008, 17:56
Je tombe par hasard sur votre texte, insultant pour les anapaths, puisque d’après vous la P16 ne sert qu’à leur trésorerie.
Vous devriez peut-être lire la presse internationale à ce sujet et venir au salon de Gynécologie Pratique. Je suis sûr que vous y apprendriez des choses.
Dr S. Labbé Anapath
2. Quand demander un test HPV ?, 20 avril 2008, 20:13, par BlueGYN
Mon cher confrère,
Il faut tout d’abord répondre précisément à la question posée :
Pourquoi le Test HPV n’est plus remboursé aux Anapath ?
Et ensuite on évoquera les bons usages
Il n’y a absolument rien d’insultant dans mon propos qui est une constatation
Car à ce jour, ne n’ai trouvé aucune publication de Haut Niveau de Preuve, attestant très précisément que :
Un typage viral positif signifie quoi ?
Par contre, un typage viral négatif signifie, que
P16 Positif c’est quoi ?
Surtout si P16 positif sur toute la hauteur de l’épithélium !
Mais quel peut donc être l’intérêt résiduel d’une P16 après une Biopsie ?
Le frottis je ne dis pas, mais rendre une P16 sur une Biopsie, en vrai, sans rire, ça sert à quoi ?
P16 Négatif = HPV négatif : Pas d’ennemi en vue
P16 Négatif = Tranquille pour 5 ans
QUESTION A 50 EUROS
Si HPV était encore à la nomenclature des Anapaths, quelle est la probabilité pour que l’on soit encore tous les 2, ici, en train de parler de l’intérêt de la P16 ?
3. Quand demander un test HPV ?, 20 avril 2008, 20:25, par BlueGYN
Christine Bergeron 2007 :
La protéine p16INK4a : un marqueur cytologique pour détecter les néoplasies intraépithéliales de haut grade du col utérin = The p16INK4α protein : a cytological marker for detecting high grade intraepithelial neoplasia of the uterine cervix
Petite série (200)
Approche cytologique des Ascus et LBG avant biopsie
Pas de comparaison versus Gold Standard HPV (car c’est ça qui nous intéresse)
4. Quand demander un test HPV ?, 20 avril 2008, 20:33, par BlueGYN
Cancer Cytopathology 2005
INK4a) expression in identifying CIN2 or more severe lesions among HPV-positive patients referred for colposcopy after abnormal cytology
Belle comparaison, mais
Ce qui ne répond toujours pas à la question P16 isolé versus HPV isolé ?
Je cherche toujours des preuves ...