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Dépistage, Col

Quand demander un test HPV ?

HPV

dimanche 18 juin 2006, par bluegyn_spip

Quand faut il demander un test HPV ?

Christian Quéreux avec la clarté qu’on lui connaît est formel à ce sujet

Le Test HPV est indiqué dans les ASC-US et dans les ASC-US seulement,
Il faut donc suivre les recommandation de l’ANAES

http://www.anaes.fr/anaes/anaesparametrage.nsf/HomePage?ReadForm
- Cliquer Point Presse (à gauche)
- Dans rechercher (en haut a droite) taper "HPV"

Car je cite "C’est par l’asc-us qu’on arrive au Haut Grade !"
Il faut arrêter de diaboliser le test HPV car en matière de col il n’y a aucune urgence à poser un diagnostic.

Le test HPV n’a de seul intérêt que de savoir si devant un frottis anormal,
=> Il faut ou non demander une colposcopie et le cas échéant une biopsie.
Un test HPV ne peut être considéré comme pathologique,
=> que s’il persiste plus d’un an, car son portage est fréquent, et sa clairance régulière.

EXCLUSIONS


  1. Dans les Asc-H (c’est a dire "Je me demande si cela ne cache pas un aut grade")
    • Il est inutile car :
    • - L’accès à la colposcopie est automatique
  2. Dans les Hauts-Grades d’emblée
    • Il est inutile
    • - Car la prévalence du virus y est (par définition) de 100%
    • - Il faut donc penser en priorité à la thérapeutique
    • - L’accès à la colposcopie et la biopsie ou la conisation est automatique
  3. Dans les Bas-Grades
    • Il est inutile
    • - Car la prévalence du virus y est supérieure à 80%
    • - De plus 1 bas grade cache 1 fois sur 3 un haut grade
    • - HPV ne peut faire le tri, l’accès à la colposcopie diagnostique est encore automatique.
  4. Dans les surveillances de CONISATION
    • Le test HPV est tout à fait justifié - SI LA RECOUPE EST NON IN SANO,
    • - Car sa négativation annonce la guérison avec une quasi certitude et sa positivation peut précéder la récidive.
    • (Il est donc inutile de continuer à surveiller (de près) les conisées HPV NEG)


Fait intéressant, HPV HR PERSISTANT est plus un marqueur de TERRAIN que de virus
Car le virus oncogène, tout le monde le porte à un moment donné, et seuls certains le gardent
Cela a comme conséquences directes
- Que le conseil d’utilisation du préservatif devient obsolète
- Que la sécurité d’un HPV négatif persiste même si la femme change de partenaire sexuel
(Ce qui définit bien le marquage de l’hôte et non de l’agresseur)

Enfin et en aparté
La protéine P16, n’est pas validée et n’aurait strictement aucun autre intérêt que de rééquilibrer la trésorerie des l’anapath, après retrait (injustifié) à leur nomenclature du Test HPV.

Note du rapporteur :

La P16 coûte plus cher qu’un Test HPV, auto prescrite par l’anapath surfant sur la vague du "Plan Cancer" et remboursée par la sécu sans aucun contrôle d’indication (comme le test HPV d’ailleurs)

La P16 inka étant exclusivement détectée sur une Biopsie, elle ne peut être substituée au Test HPV, car le Test HPV par définition PRECEDE et JUSTIFIE la colposcopie et la BIOPSIE

Si la P16 est positive, elle signifie effectivement que HPV HR l’est aussi (hpv haut risque)
(Car P16 positive EST LA SIGNATURE de l’ agression virale dans le cycle cellulaire) , ce qui ne va pas nous apporter grand chose de plus si l’histologie est normale (Qui va faire autre chose que surveiller une Métaplasie P16+ ?) et ne nous apporte strictement rien de plus si l’histologie est pathologique.

Si la P16 est négative, personne ne peut dire que le Test HPV l’est aussi, et on ne peut plus appliquer à P16 ce que l’on a validé pour HPV-16,
Il est en effet hors de question de RASSURER A 100% avec une P16 négative comme on doit le faire avec HPV négatif (Car le virus peut très bien être présent et n’avoir pas encore exprimé dans la cellule pré-cancérisée la fameuse Protéine )

Christian Quéreux rappelle que le dépistage est mal fait et qu’y joindre un test HPV n’y changera probablement rien (puisque 60% des cancers diagnostiqués sont passés à travers). L’avenir étant plutôt dans le Vaccin qui devrait sortir dans un an...

Il souligne enfin, que plutôt que de fantasmer sur les virus les femmes feraient bien mieux de s’ intéresser à leurs seins qui nous le savons tous et quotidiennement sont LE PROBLEME DE SANTE PUBLIQUE DU GYNECOLOGUE EN 2005 !

+++ Extrait ANAES page 84 +++

Évaluation de l’intérêt de la recherche des papillomavirus humains (HPV) dans le dépistage des lésions précancéreuses
et cancéreuses du col de l’utérus
Anaes / Service évaluation des technologies - service évaluation économique / mai 2004
- 84 -
ANNEXE 5. SYNTHÈSE DES RECOMMANDATIONS DE LANAES EN
CAS D
ANOMALIES DU FROTTIS CERVICO-UTÉRIN
Extrait des recommandations de l’Anaes 2002 (20)

I. CONDUITE DIAGNOSTIQUE EN CAS DATYPIES DES CELLULES MALPIGHIENNES
(ASC)
Une colposcopie est recommandée d’emblée en cas d’atypies des cellules malpighiennes ne
permettant pas d’exclure une lésion malpighienne intra-épithéliale de haut grade (ASC-H)
(grade B).
En cas d’atypies des cellules malpighiennes de signification indéterminée (ASC-US), 3 options
sont possibles (grade B) :
- soit une colposcopie d’emblée ;
- soit un frottis de contrôle 6 mois plus tard : si au cours de ce frottis de contrôle les anomalies
cytologiques ont disparu, une surveillance régulière est justifiée, nécessitant 2 frottis
normaux à des intervalles de 12 mois, en raison du risque d’apparition secondaire d’un
cancer. Si au cours de cette surveillance des anomalies cytologiques réapparaissent, une
colposcopie est impérative, quels que soient leur sévérité et leur délai d’apparition ;
- soit une recherche des HPV potentiellement oncogènes.

II. CONDUITE DIAGNOSTIQUE EN CAS DE LÉSIONS MALPIGHIENNES INTRAÉPITHÉLIALES
DE BAS GRADE
La recherche des HPV potentiellement oncogènes n’est pas recommandée en première intention
dans la prise en charge des lésions malpighiennes intra-épithéliales de bas grade car cette
recherche est positive dans plus de 80 % de ces lésions (grade B).

III. CONDUITE DIAGNOSTIQUE EN CAS DE FROTTIS AVEC ANOMALIES
GLANDULAIRES
Quelles que soient les anomalies des cellules glandulaires, une colposcopie avec biopsie dirigée
et/ou curetage de l’endocol est recommandée (grade B). Si les anomalies des cellules
glandulaires sont de type endométrial, un contrôle histologique de l’endomètre est recommandé.
Si ces examens sont normaux :
- en cas d’atypies des cellules glandulaires (endocervicales, endométriales ou sans autre
précision), il est recommandé de refaire un frottis à 6 mois ;
- en cas d’anomalies cytologiques de type adénocarcinome in situ (AIS) ou adénocarcinome
(endocervical, endométrial ou d’origine non précisée) ou suggérant une néoplasie, une
conisation diagnostique associée à un curetage de l’endomètre est recommandée.
La place de la recherche des HPV est insuffisamment documentée dans la prise en charge des
atypies des cellules glandulaires.

Messages

  • Remarque, la p16 peut etre effectuée directement sur des frottis cervicaux, par un kit de chez Dako.

  • Bonjour,

    - La p16 peut être obtenue par des techniques archaïques sur un grand nombre de choses

    - Qui n’ont rien à voir avec la fiabilité du typage viral moderne ADN-HPV-16

    - Ce manque de fiabilité de la technique entraine un manque de fiabilité du diagnostic

    • Car la positivité de la protéine 16 est (en théorie) le premier signe de la cancérisaton de la cellule,
    • Ce qui fait doucement pouffer le clinicien au vu du nombre impressionnant de marquages positifs, comparé au nombre insignifiants de lésions qui l’accompagnent.

    - En clair c’est un test qui ne veut rien dire, ou pas grand chose,

    - Et sur le quel on ne peut en tout cas pas greffer telles quelles les conclusions du Typage-ADN (qui rappelons le n’a de réelle valeur que s’il est négatif)

    L’indication tout à fait légitime de la p16, est uniquement de rééquilibrer la trésorerie des anapaths, en s’autoprescrivant un examen inutile mais remboursé, vivant à compenser le manque à gagner du retrait du Typage Viral...

    - Les seules vraies questions à poser sont :

    1-

    Pourquoi a ton retiré l’HPV-16 aux anapaths ?

    2-

    Pourquoi la sécu continue-t-elle de rembourser une P16 qui ne sert à rien ?